Форум GISE - Экопоселения

Питомник британских кошек Wonderfleur*Ru Скульптура, МАФ и декор фасадов домов. Анапа отдых на море.

Главная сайта   Форум
Реклама на форуме => смотреть тему РЕКЛАМА будут вопросы пишите на e-mail: 00w@mail.ru

Интернет-портал ALVAS.RU, alvas.ru, Универсальный каталог информации и рекламы.   Британские и шотландские котята мраморных окрасов, питомник Его Величество Мрамор тел.8-909-633-65-72.

Информация

Отдых. Гостиницы:
Гостевой дом Эрсико Гостевой дом "Эрсико" , г-к Анапа, ул. Самбурова, дом 162

Гостевой дом Поющие в Терновнике Гостевой дом Поющие в Терновнике , г-к Анапа,
ул. Терновая, 12

отдых на Черном море в Анапе, Краснодарский край.


Форумы и сайты:

Друзья сайта


Вернуться   Форум GISE - Экопоселения > Родовые поместья и экопоселения > Ландшафтный дизайн

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.03.2009, 11:50   #11
Alexander
Administrator
 
Аватар для Alexander
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Москва
Возраст: 61
Сообщений: 614
Записей в дневнике: 6
Alexander на пути к лучшему
По умолчанию

Интересно, на каком году жизни кедр начинает давать потомство - кедровые шишки с орешками?
Alexander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2009, 12:39   #12
poltavaserklu
Новичок
 
Регистрация: 23.03.2009
Адрес: Полтава
Возраст: 60
Сообщений: 4
poltavaserklu пока не определено
Отправить сообщение для poltavaserklu с помощью Skype™
По умолчанию

Я попробую вырастить так как говорила Анастасия (В. Мегре "Звенящие кедры Росии"
poltavaserklu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2009, 12:45   #13
poltavaserklu
Новичок
 
Регистрация: 23.03.2009
Адрес: Полтава
Возраст: 60
Сообщений: 4
poltavaserklu пока не определено
Отправить сообщение для poltavaserklu с помощью Skype™
Стрелка

Цитата:
Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
Интересно, на каком году жизни кедр начинает давать потомство - кедровые шишки с орешками?
Растет медленно, живет 300-500 лет, некоторые деревья до 500-800 лет. В сомкнутых древостоях "цветет" (в июне) с 40-50 лет, в разреженных - с 13-15 лет. Развитие генеративных органов и микроспорогенез продолжается 3 года. Семена созревают на 2-й год после "цветения", в августе. При полном формировании зародыша наружная оболочка семени темнеет, шишки усыхают, уменьшается их смолистость и в августе - сентября наблюдается массовый опад шишек. В урожайный год одно крупное дерево дает до 1000-1500 шишек. В природе кедровая сосна сибирская размножается семенами, распространяемыми кедровкой, бурундуком, белкой, соболем и др. животными, питающимися кедровыми орехами; в культуре - преимущественно сеянцами и саженцами, хозяйственно ценные формы размножают прививками. Кедровая сосна сибирская - порода резко континентального климата. В зрелом возрасте светолюбива. Растет на самых разных почвах, но предпочитает дренированные глубокие легкосуглинистые и суглинистые слабооподзоленные почвы. Плохо переносит загрязнение воздуха дымом, пересадку взрослом состоянии. Древесина легкая, мягкая, розовая - желтая, красивой текстуры, ароматная.
poltavaserklu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2009, 14:36   #14
Alexander
Administrator
 
Аватар для Alexander
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Москва
Возраст: 61
Сообщений: 614
Записей в дневнике: 6
Alexander на пути к лучшему
По умолчанию

В Краснодарском крае у кого либо прижились кедры?
Alexander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2009, 01:47   #15
Брежнев Николай
Новичок
 
Аватар для Брежнев Николай
 
Регистрация: 21.03.2009
Возраст: 44
Сообщений: 10
Брежнев Николай пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от poltavaserklu Посмотреть сообщение
Куплю кедровые орехи для посадки. Если у кого то есть в Украине отзовитесь.
Здраавствуйте.Разве на Украине не продают шишки кедровые на рынках?Только нужно не варёные и выбирать самые смолянистые.Я даже покупал уже шелушёных стакан и прекрасно проклёвывались.
Брежнев Николай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2009, 01:54   #16
Брежнев Николай
Новичок
 
Аватар для Брежнев Николай
 
Регистрация: 21.03.2009
Возраст: 44
Сообщений: 10
Брежнев Николай пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lili Посмотреть сообщение
я вот тоже хотела бы попробовать высадить кедрик дома на окошке-для начала, а потом пересадить в землю
только ничегошеньки не знаю о том, как правильно выращивать
Здравствуй.Лили.Вот немного инфо о выращивании кедров.Осенью, в августе-сентябрь происходит массовое созревание кедрового ореха. Кедровки, белки, бурундуки, мыши-полевки - это те обитатели леса которые распространяют кедр. Они делают себе запасы на зиму, пряча кедровые орешки во всевозможные укромные места, под кору деревьев, в землю или в мох. Часть запасов, сделанных на зиму остается не съеденными. Весной они прорастают и дают жизнь молодым кедрам.
Всходы появляются пучком, по несколько штук, в зависимости от того сколько орешков было «заныкано» в данном месте. Между кедриками начинается борьба за влагу и питательные вещества. В итоге выживает одно дерево.
Так что, соответствуя этим самым механизмам, сажаем кедр осенью. Я высаживал в октябре. Из 5 шишек, заказанных через интернет-магазин «ЗКР», у меня получилось около 500 семян. Сразу высадил в грунт. Имитирую нижний полог леса. Предварительно выкопал ямку (глубина - штык лопаты), заполнил, привезенной из леса песчанной почвой. Ямка квадрат 50*50 см. Глубина посадки 2-3 см не более. Сверху прикрыл «опадающим» лесным мусором (иголки, кора и т.д.). Это предохраняет почву от высыхания. После дождика… 2-го мая появились три петельки молодых кедриков. В итоге у меня проросли около 100 кедров. Молодые кедры не любят прямые солнечные лучи, они начинают увядать. Сделал частокол из досок, рядом с кедровой полянкой, так чтобы солнце освещало только в утренние и вечерние часы. Навес не подходит, от этого стволик начинает кривится - кедр любит «чистое небо над головой». Образовавшийся оазис в полуденный зной облюбовала моя кошка Уля, пришлось огородить это место капроновой сеткой. Кстати сетка защитит всходы еще и от птиц. Появившийся росточек с орешком привлекает ворон, сорок,синиц. Они склевывают орех и очень скоро догадываясь, что орехи закопаны в земле, начинают перекапывать посевы.
Кедры не поливал - хватало дождика. После того как кедрики проросли (прошло около месяца) - рассадил на новое место. Расстояние в ряду и между рядами - 30см, шахматный порядок. Пересадку делал, при растущей луне, ближе к полнолунию. Соки растения устремляются вверх - корни меньше травмируются. Важно - постараться рассадить кедрышки после прорастания, т.к. корешок выглядит как ниточка без разветвлений и также не травмируется. Ближе к осени он начинает ветвится и при пересадке больше риска повредить его! Еще необходимо соблюдать одинаковое расположение растения по сторонам света до и после пересадки. В итоге все мои кедры пересадку перенесли благополучно.
На новом место также привез почву из леса, землю между саженцами прикрыл лесным опадом. Правда вместо частокола, установил высокие щиты из шифера, т.к. летом угол падения солнца стал больше. Дождика не хватало, поэтому раз в три недели поливал кедры (все зависит от погоды). На этом мести кедры пробудут 2-4 года, далее желательно высадить на «постоянное место жительства».

Если не получилось посадить кедрышки осенью, можно это сделать весной. Лучшее время для посева кедра - конец апреля - начало мая. Но предварительно, за 90 дней надо провести предпосевную обработку орешков - стратификацию. Стратификация здесь заменяет зиму. По порядку…
Орешки замочите в воде комнатной температуры на 2-3 суток, не опустившиеся в воде орешки отбракуйте (они как правило пустые и не пригодны для посева). После этого орешки надо тщательно перемешать с тройным объемом прокаленного песка. Песок должен быть влажным, таким, чтобы если его сжать в руке, не рассыпался, но и вода при этом не капала. Приготовленную смеь семян с песком засыпают в деревянный ящик слоем 10-20 см.. В боковых стенках и дне ящика делают отверстия, под ящик подкладывают деревянные брусочки. Все это для доступа воздуха. Не реже одного раза в 15 дней смесь хорошо перемешивают и увлажняют до первоначальной консистенции. Стратификация должна проходить при температуре 0.. +4 ºС в подвале, в погребе или в домашнем холодильнике. Понижение температуры до -4 ºС допускается, но не более чем на 2-3 дня. Если стратификация проведена правильно, ко времени посева большая часть семян уже проклюнется.
Вот, в общем-то и все… Если будут вопросы - постараюсь ответить.

P.S. полезная ссылочка в тему: www.mtu-net.ru/rod
Брежнев Николай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2009, 16:45   #17
poltavaserklu
Новичок
 
Регистрация: 23.03.2009
Адрес: Полтава
Возраст: 60
Сообщений: 4
poltavaserklu пока не определено
Отправить сообщение для poltavaserklu с помощью Skype™
По умолчанию

Спасибо Николаю Брежневу за информацию

Владимир Николаевич Мегре ПРОСТРАНСТВО ЛЮБВИ стор 57 цытата
— Пусть каждый житель города большого достанет из смолистой шишки Кедра орешек маленький, во рту своём, в слюне своей его подержит. Посадит в доме в Землю в маленьком горшочке и поливает Землю каждый день.
Перед поливом в воду пальцы рук опустит, беззлобным состоянье быть должно, и пусть себе, а главное, своим потомкам, детям, добра, осознанности Бога пожелает. Так каждый день.
Когда взойдёт росточек, с ним можно мысленно беседовать о сокровенном. В день летний и неморозной ночью горшочек с маленьким росточком на улице среди других растений нужно ставить.
Пусть он со звёздами, луною, солнышком в общенье вступит, познает дождик, ветерок и дух травинок, растущих рядом, и в дом вернётся снова к своим друзьям, родителям своим. Так делать можно много раз, когда желанье есть и время.
В века росточек прорастает, ведь больше полутысячи лет Кедр проживёт, потомство даст и новым Кедрам о Душе взрастивших их расскажет.
Когда он в доме вырастет на тридцать сантиметров, весною ранней в Землю можно посадить росточек. Пусть власти города всем тем, кто Землю не имеет, хоть метр один квадратный Земли для их росточка отведут.
poltavaserklu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2009, 13:50   #18
Alexander
Administrator
 
Аватар для Alexander
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Москва
Возраст: 61
Сообщений: 614
Записей в дневнике: 6
Alexander на пути к лучшему
По умолчанию


1. Язык житейский и язык ботаников
Кто не знает кедровых орешков? "Наше сибирское красноречие" - шутливо называют их сибиряки, намекая на то, что когда не о чем говорить, сибиряк грызет эти орешки. Занятие не очень умное, доктора говорят, даже вредное: но меня мало убеждают некоторые доктора, которые сами после такого замечания нередко затягиваются папироской. Специалист-ботаник не откажется вместе с нами погрызть кедровых и разных других орехов. Но попросим его рассказать нам о кедровых орехах с ботанической точки зрения. Тут он нам прежде всего заявит, что эти орехи в сущности... не орехи и совсем... не кедровые.
Почему не орехи? Ботаник даст нам научное определение ореха: плод, состоящий из деревянистой оболочки, внутри которой находится семя, зародыш с семенодолями и больше ничего. Под это определение подойдут обыкновенные лесные орехи; но грецкий орех, миндальный орех для ботаника уже не орех, а косточка плода, с которого удалена мясистая оболочка; американский орех - семя, китайские орехи - бобы и т. д. Что же такое кедровый орех? Только семя, содержащее помимо зародыша еще белок, запас питания для зародыша. Разрезав орешек, ботаник покажет нам зародыш, - маленький стерженек с головкой, расщепленный на 10 семенодолей. Его можно видеть и простым глазом, но лучше хоть в маленькую лупу. Из такого зародыша можно вырастить дерево. Попробуйте посадить орешки, хоть в цветочный горшочек. Обыкновенно они не всходят долго, больше года; но в конце концов вы получите всходы, похожие на всходы очень многих хвойных деревьев.
- Ну, пусть это не орехи, а семена; но почему же они не кедровые? Ведь это - семена кедра?
- То, что вы называете кедром, или сибирским кедром, для ботаника есть один из видов сосны, по-латыни Pinus. Наша обыкновенная сосна Plnus silvestris, т.е. "лесная", а это другой вид сосны, Pinus sibirica, т.е. "сибирская".
- Почему же этот вид не называть кедром?
- Потому, что такое название может приводить к путанице, так как есть совершенно другой род хвойных деревьев, которые и ботаники называют кедрами - Cedrus.
- Как же логичнее называть сибирский кедр? Не называть же его всегда вашим латинским именем?
- Логичнее всего его назвать сибирской кедровой сосной. Это дерево заслуживает нашего внимания уже потому, что из всех орехов и семечек, которыми мы обыкновенно лакомимся, только лесные орехи, да эти вот "кедровые орешки" - дети нашей родной северной природы. Грецкий орех разводится у наc только на юге *, американские орехи привозят из Бразилии, китайские орехи тоже родом из Бразилии, хотя давно разводятся во многих странах потеплей, в том числе и у нас в Средней Азии и на Кавказе; это интереснейшее растение из бобовых, само сажающее свои плоды в землю! Подсолнух и тыква вывезены из Америки, арбуз - из Африки, фисташки - из западной и Средней Азии и т.д. О каждом из этих растений можно было бы рассказать много интересного; но мы займемся на этот раз родной нам сибирской кедровой сосной.
* В горах наших Среднеазиатских республик местами встречаются ореховые леса из ореха, очень близкого к грецкому и дающего съедобные "орехи" - косточки. Ред.
2. Сибирская кедровая сосна
Ботаники насчитывают около 70 видов различных сосен. Сибирская кедровая сосна принадлежит к числу видов, значительно отличающихся от нашей обыкновенной сосны. Более темные иглы кедровой сосны много толще и длинней. Кроме того, они сидят не по два, как у обыкновенной сосны, а обычно по пяти в каждом пучке (в укороченном побеге). Шишки кедровой сосны значительно крупнее и массивней. В отличие почхи от всех других сосен, шишки эти при созревании распадаются как у пихт. У обыкновенной сосны семена маленькие, с большими крылышками, у кедровой - семена крупные, а крылышко, если и бывает, то маленькое, недоразвитое, не удерживающееся на семени.
Рис. 103.
а - хвоя обыкновенной сосны;
б - хвоя кедровой сосны;
в -семя обыкновенной сосны;
г - семя кедровой сосны;
д - шишка кедровой сосны (1/2 нат. велич.)

К этой любопытной особенности мы еще вернемся, а теперь укажем, что кедровая сосна встречается у нас в Союзе и в Западной Европе в нескольких видах. Самый распространенный из них - наши сибирские "кедры", встречающиеся отчасти и к западу от Урала. В старости это - могучие великаны до 35 метров высоты и больше. Кедровые сосны, распространенные по горам Западной Европы, относятся к другому виду (Pinus cembra) - европейской кедровой сосны; они много меньше и к 100 годам достигают высоты лишь 12 метров. Многовековые экземпляры выше 20 метров - уже большая редкость. Рис. 104. Сибирская и европейская кедровые сосныНа Дальнем Востоке встречается еще близкий вид - кедровая сосна маньчжурская, отличающаяся особенно крупными шишками и большим ростом. Четвертый, резко выделяющийся вид, водящийся в Сибири на горах и на Камчатке, представляет собою низкий, стелющийся по земле кустарник, приспособившийся к самому суровому климату.
3. Как работает мастерская природы
Присмотримся к тому, как в сухой жаркий день из зрелой шишки обыкновенной сосны выпадает крылатое семечко. Оно быстро вертится; крылышко образует парашют, сильно замедляющий падение. При малейшем ветре семечко отлетает далеко от материнского дерева. Цель блестяще достигнута. Мы восхищяемся этим остроумным летательным изобретением природы.
Но вот перед нами семя не обыкновенной, а кедровой coсны Зачем тут маленькое> отпадающее кры-лышко, совсем непригодное в качестве парашюта? Ботанику это крылышко интересно: это - лишняя улика, выдающая кровное родство между разными соснами. Но зачем оно кедровой сосне? Она выделяет его лишь по старой, передавшейся по наследству привычке, теперь уже утратившей смысл. Природа тут поступает, как наш портной, делающий "для фасона" рукав с фальшивым обшлагом и совершенно ненужными пуговками. Это, утративший смысл, отголосок старинных кафтанов, у которых рукава отворачивались и делались с застегивающимися на пуговицы разрезами.
Интересно хоть бегло проследить, как устроены крылышки у разных других видов сосен. Сравним, например, сосны: обыкновенную (Pinus silvestris), веймутову (Pinus strobus), которую любят разводить у нас в парках за красивую хвою и быстрый рост, и высокую гималайскую сосну (Pinus excelsa) *, Для этих трех видов чем крупнее семя, тем больше крыло. А всегда ли это так?
* Все упоминаемые в этой беседе виды сосен, а также и многие другие - более 30 видов, - любитель может видеть в прекрасном парке нашего Никитского ботанического сада в Крыму (Ялта).

Рис. 105. Шишки и хвоя веймутовых (слева) и Гималайской (справа) сосен
Рис. 106. Семена сосен; а - обыкновенной, б - веймутовой, в - высокой (натуральная величина)
Возьмем итальянскую сосну, пинию (Pinus pinea). Вы, вероятно, знаете ее, по крайней мере, по картинкам: почти на всяком итальянском пейзаже можно видеть ее зонтикообразную крону *. Шишки у нее тяжелые, яйцевидной формы, до 12 сантиметров в длину. Семена (по-итальянски "пиньоли") так же популярны в Италии, как "кедровые орешки" в Сибири. Маленькое крылышко совершенно не соответствует размеру и весу крупного семени. Зачем оно?
* По сходству формы неаполитанцы называют пинией также столб дыма, в тихую погоду выходящий из кратера Везувия.
Рис. 107. Итальянская сосна (Pinus pinea)
Подобный же вопрос мы можем задать при осмотре еще более крупного семени сабинской сосны (Pinus Sabiniana) родом из Калифорнии. Эта сосна со своей длинной хвоей и огромными (величиной почти в человеческую голову) колючими шишками служит одним из украшений южных парков. Но вот, так называемая :херардова сосна (Pinus Gerardiana). Это дерево родом с Гималайских гор отлично может расти в Крыму, даже на высоте Яйлы; может расти на самой бесплодной почве и отлично переносит засухи *. Раскроем большую, вычурной формы шишку этой сосны и посмотрим семена. Мы не найдем никаких следов крылышек **.
* Один из проектов сбережения драгоценной влаги для Южного берега Крыма предлагал именно жерардовой сосной покрыть Яйлу и верхнюю часть ее южного склона, чтобы замедлить таяние снегов. ** Вероятно какие-нибудь ничтожные следы встречаются, но я, лично, сколько ни старался, ни простым глазом, ни в лупу не замечал ничего.

Рис. 108. Семена сосен: a - итальянской, б - сабинской, в - жерардовой (натуральная величина)
Одно из самых тонких и точных произведений природы человеческий - глаз; но авторитетнейший знаток оптики Гельмгольц нашел достаточные основания, чтобы сказать:
- Если бы из оптической мастерской мне принесли прибор со столькими недостатками, я вернул бы его для исправления.
Не будем же удивляться, находя нехватки в конструкции сосновых семян. Такие нехватки в произведениях природы свидетельствуют о вечном, непрерывном совершенствовании, о непрекращающемся стремлении приспособляться к условиям жизни, которые сами меняются то постепенно, то катастрофически, то эволюционно, то революционно.
Могут ли недостатки в устройстве семян когда-нибудь отразиться на существовании и распространении, например, кедровой сосны? Трудно на это ответить. Области распространения кедровой сосны все более и более суживаются; но тут главную роль играют не недостатки сосны, а скорее те ее достоинства, которые привлекают топор и пилу человека.
4. Настоящие кедры
Для личного знакомства с настоящими кедрами пойдемте с вами, читатель, в наш интереснейший Никитский сад, на Южном берегу Крыма. Там мы увидим прелестную группу ливанских кедров (Cedrus Libani). Посаженные в 1814 г. на широком просторе, они уже давно теснят друг друга, а как же должны быть красивы старые деревья, растущие на свободе! Кедрам, живущим в Никитском саду, около 140 лет, возраст, можно сказать, еще младенческий для дерева живущего до двух, даже до трех тысячелетий. Но посмотрите какими могучими, широкими шатрами раскинули кедры свои почти горизонтальные ветви иногда слишком в 12 метров длиной *.
* Кроме ливанского кедра, есть еще атласский кедр (Cedrus atlantica), живущий на северном берегу Африки, и гималайский кедр (Cedrus Deodara). В южных садах Европы можно встретить все три вида и иногда помеси между ними.


Рис. 109. Ливанский кедр: 1 - семя, 2 - через 2 дня, 3 - через 2 недели, 4 - через 2 месяца, 5 - через 2 года
Около них обычно можно найти сколько угодно семян, выпавших из зрелых, рассыпавшихся шишек. Семена эти совсем не похожи на "кедровые орехи": они много меньше, легче и снабжены большим, прочно держащимся крылом. Не очень высокому, но сильно разрастающемуся вширь кедру совсем бы не подходили бескрылые семена. В начале лета вокруг кедров можно видеть молодые всходы в разных стадиях развития. Курьезно наблюдать эти первые моменты жизни кедра, способного переживать тысячелетия.
Рис. 110. Ливанский кедр в возрасте 2000 лет

Рис. 111. Веточка ливанского кедра (Cedrus Libani) с шишкой
Мне хочется упомянуть еще о двух-трех кедрах, которые привелось мне видеть в Гурзуфском парке. На вид они значительно старше кедров Никитского сада. Весьма вероятно, что им уже далеко за сто лет.
Приезжей публике показывают в Гурзуфе "Пушкинский платан" - чинар (Platantis orientalis), под которым, будто бы, поэт любил отдыхать, любуясь видом на море. Это предание мне представляется очень сомнительным. Правда, этот платан очень грандиозен; но ведь платаны растут быстро. "Пушкинский" платан выглядит лишь немногим старше одного из платанов, (в Никитском саду), которому заведомо всего лет 70. "Пушкинскому" платану, надо полагать, лишь около ста лет. Но тогда, во времена Пушкина, жившего в Гурзуфе в 1821 году, этот платан мог быть только семечком. По-моему, если в Гурзуфе остались еше деревья, которые мог видеть Пушкин, то это - старейшие из кедров Гурзуфского парка. У нас, на севере, кедры жить не могут. Северяне, попадающие в Крым, по характеру хвои часто принимают их за лиственницы, - и, только вглядевшись в крупные (до 10 сантиметров), оригинальные по форме и окраске шишки, догадываются, что перед ними что-то совсем новое.
Источник

Alexander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2009, 17:09   #19
Виталий Вдовенко
Новичок
 
Регистрация: 24.03.2009
Возраст: 58
Сообщений: 22
Виталий Вдовенко пока не определено
По умолчанию

Несколько раз пробовал высадить итальянскую пинию (кедр) из алупкинского (воронцовского) парка, Крым. Приживались хорошо, но на весну гибли. В домашних условиях, правда я их держал мало, до полугода. На днях опять высадил шишку, попробую продержать до 3-х лет. Почву под посадку орехов беру в лесу, легкую.
Виталий Вдовенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2009, 12:50   #20
Елена Владимировна
Новичок
 
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 3
Елена Владимировна пока не определено
По умолчанию

Еще в детстве, мы с папой посадили кедр на заднем дворе. Просто изредка его поливали и все, сам вырос сейчас огромный стоит, ему уже лет так 30!!!И ничего особенного мы с ним не делали, даже поливать иногда забывали)) Утверждать не берусь, но не думаю что это дерево как то особенно прихотливо, и требует какого то особенного ухода!!!
Елена Владимировна вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:37.

Детский рисунок - Автомобили - Анапа - гостиницы Витязево - Гостиница для собак - Домашние животные - Йоркширский терьер